Ноябрьские праздники - старые и новые. Г.А.Зюганов на "Эхо Москвы"
3 Ноября 2005, 09:39
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Наш сегодняшний гость лидер КПРФ России Геннадий Зюганов. Геннадий Андреевич, здравствуйте.
Г. ЗЮГАНОВ - Здравствуйте.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – На календаре 2 ноября, и впереди несколько дат. Некоторые сейчас окрашены красным цветом, другие раньше выделялись, а сейчас в черном ряду. То есть 4 ноября и 7 ноября. И о грядущих то ли праздниках, то ли простых рабочих днях, для кого-то праздник для кого может быть день скорби, траура, памяти о прошлом – об этом мы обязательно поговорим. Сделаем акцент на этой теме через несколько минут. А сейчас новости буквально последнего часа. Агентство "Интерфакс" передает из Риги сообщение, я бы хотел, чтобы вы его прокомментировали. Комиссия сейма Латвии не разрешила использовать во время публичных мероприятий фашистскую свастику и коммунистическую символику. В хорошую одиозную компанию вы, как коммунист в данном случае попадаете.
Г. ЗЮГАНОВ - Я считаю, что это провокационное абсолютно решение. Никому не дано запретить серп и молот, красное знамя и отменить великую Победу, которая освободила ту же самую Прибалтику от фашистских полчищ. Но последнее время особенно из Латвии раздаются эти крикливые голоса моральных карликов, которые, собственно говоря, недавно в Париже голосовали на политкомиссии о том, чтобы в целом судить коммунистическую идею как таковую. Тогда к их голосу никто не прислушался, их 5 человек всего голосовало. Латыш, эстонец, венгр, поляк и один болгарин. Остальные сказали, что это нонсенс и не поддержали. Ну, вот они продолжают дальше провоцировать такого рода настроения. На мой взгляд, у них есть для этого одно простое основание. Они недовольны своей судьбой, они возрождают "зеленых братьев", они поддерживают эсэсовские движения и сегодня выслуживаются перед своими заокеанскими хозяевами. По сути дела ведут себя как провокаторы. Что касается коммунистической символики, не дано никакому сейму, никакой комиссии запретить. Сегодня в Китае 1 млрд. 300 млн., 60 млн. в Компартии. Сегодня коммунист возглавляет парламент крупнейшей страны Индии. Коммунист возглавляет парламент крупнейшей страны Бразилия. Сегодня 60 коммунистических партий, которые в ноябре соберутся в Афинах, и будут рассматривать эту проблему. Но атака идет, она хорошо организована, спровоцирована, подготовлен омерзительный доклад на эту тему. За этим стоят разведслужбы и главное глобалисты, которые видят, что левые идеи начинают оживать, идеалы справедливости сегодня пробивают себе дорогу почти везде. А такого рода прихвостни, подголоски, которые есть в Прибалтике они, собственно говоря, и призваны озвучивать омерзительные вещи. Что общего между нацизмом и коммунизмом? Коммунизм по сути дела освободил от нацизма всю Европу. И неслучайно именем Сталинграда названы улицы, бульвары почти во всех столицах Европы.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Нет ли у вас опасений, что определенного рода репрессии в отношении сторонников коммунистической идеи могут быть и в нашей стране?
Г. ЗЮГАНОВ - Они есть… У нас 29 в день рождения Комсомола состоялся 11 съезд, мы приводили множество примеров, за последние 3 месяца было 11 актов вандализма. У нас разгромили нашу приемную в Москве, подожгли штаб-квартиру в Новомосковске. Избили до полусмерти второго секретаря Орловского обкома. У нас шли уголовные преследования на коммуниста Кирюшина, руководителя г. Краснодара. То же самое было на Малюкова в Чувашии.…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Это частные случаи, Геннадий Андреевич или часть государственной политики?
Г. ЗЮГАНОВ - Я хочу сказать, эта истерия, которая нагнетается из разных мест и укрепление идеалов социализма и дружбы ведет к попыткам реакции силой, насилием решить свои проблемы. Это один из симптомов того, что в стране нарастает довольно сложная ситуация. Потому что в более спокойные времена власти решают методом провокаций, полиции, жандармерии, а сейчас уже прибегают к всевозможным "нашистам" и многим другим, которые собственно сродни черносотенцам и гитлеровским штурмовикам.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – А Путин антикоммунист?
Г. ЗЮГАНОВ - По характеру поведения последний год он поддерживает "Единую Россию", которая пытается расправиться со всей советской эпохой. Вдумайтесь. Ровно год назад запретили праздновать Великий Октябрь. Любому грамотному человеку известно, что это выдающаяся дата…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Давайте о праздниках и о событиях…
Г. ЗЮГАНОВ - Сейчас, еще одну минуточку.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Нет, через минуту, сейчас как раз обдумаем все это, послушаем новости, а затем вернемся.
Г. ЗЮГАНОВ - Хорошо.
НОВОСТИ
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Мы продолжаем разговор. И пытаемся разобраться, является ли президент Путин антикоммунистом.
Г. ЗЮГАНОВ - За последний год принята целая серия решений. Запретили праздновать Великий Октябрь, это уже не красная дата. На мой взгляд, это просто преступление против истории. "Единая Россия" идет на это. Я сейчас посмотрел опрос, который провели - 63% граждан сожалеют о том, что отменили этот праздник. Затем взяли и спороли серп и молот со знамени Победы. Ведь большего кощунства трудно себе представить. Протащили закон 122-й, по которому наказали 100 с лишним миллионов граждан, практически всех ветеранов, всех участников войны и всех, кто носил погоны офицеров.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – А гимн Советского Союза вернули.
Г. ЗЮГАНОВ - Гимн Советского Союза вернули, а историю опошляют. Сейчас готовы залезть на Красную площадь и осквернить вообще это святое место. На мой взгляд, эти действия свидетельствуют о том, что расправляются уже с памятью, с историей, с нашей традицией, культурой. Это сугубо антикоммунистические антисоветские деяния. Я бы на месте Путина ни один из этих законов не подписал. Но он в данном случае послушно следует решениям, которые принимает "Единая Россия", и которую в стороне сегодня с презрением называют скорее не "Единой Россией", а "единым корытом", потому что у них нет идеологии, а есть желание удержаться у власти и усидеть в руководящем кресле.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Они-то, кстати, удерживаются, усиживаются. Представители КПРФ в большинстве регионов, где проходили местные выборы, потерпели поражение.
Г. ЗЮГАНОВ - Нет, мы прибавили практически везде. В Красноярске утроили свои возможности, в Московской области удвоили.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – По пальцам можно пересчитать. Губернаторов красных почти не осталось.
Г. ЗЮГАНОВ - Остались
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – …там, где выборы не прошли или переназначение не случилось.
Г. ЗЮГАНОВ - Красные губернаторы как раз и показали, что они более эффективно работают. Вот Черногорова утвердили, 6 млн. 800 тысяч зерна забрали, самый лучший урожай.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Он красный?
Г. ЗЮГАНОВ - Да. Самый лучший урожай. Наиболее высокие темпы развития в соседней области Владимирской. Там и губернатор красный коммунист и председатель думы и прочее. Я хочу сказать, это определяется, прежде всего, твоим отношением к делу, способностями и талантом. И вы увидите, что красный день 7 ноября будет нами отмечен. Вот сейчас вынуждены были пойти на встречу, мы 7-го в 15.30…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Нет, о 7-м…
Г. ЗЮГАНОВ - Площадь Маяковского.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Еще мы скажем.
Г. ЗЮГАНОВ - …идем по Тверской и проводим большой митинг. Всех приглашаем.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Давайте все-таки немного, раз заговорили о выборах, продолжим эту тему. На голосовании в Мосгордуме 4 декабря на что рассчитываете?
Г. ЗЮГАНОВ - Вы знаете, Москва очень интересный город. С Москвой много работаем. У нас идет исключительно умная, солидная команда. Возглавляет Мельников Иван Иванович, возглавлял комитет по образованию. Работник МГУ. Великолепно знает европейский опыт. Я считаю, что его поддерживают все, кто связан с образованием и наукой. Губенко Николай Николаевич идет знаменитый артист, режиссер, гражданин, прекрасный человек.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Личности могут быть замечательные…
Г. ЗЮГАНОВ - Это очень важно.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Но в целом считается, что вроде бы жители столицы коммунистам не очень симпатизируют.
Г. ЗЮГАНОВ - Ничего похожего, кстати. В столице очень много тех, кто с удовольствием вспоминает советское время, кто был гарантирован от всего этого беспредела, кто понимал, что надо развивать общественный транспорт, а не без конца стоять в пробках, кто получал гарантии на жилье и многое другое. Кто знал, что коммуналка…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Подождите, а что у блока коммунистов сейчас у списка один из лозунгов опять отнять машины у людей?
Г. ЗЮГАНОВ - Нет, сделать все, чтобы он мог спокойно…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Но вы критикуете пробки.
Г. ЗЮГАНОВ - И вы критикуете. Все критикуют пробки.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Но вы-то вспоминаете советские времена, когда просто у людей не было возможности покупать машины, и без согласия парткома и профкома и коммунистических руководителей тебя не ставили в очередь на машину.
Г. ЗЮГАНОВ - Давайте покупать машины, но создадим условия, чтобы спокойно могли ездить. В свое время метро строили в год по 6-7 км, сейчас примерно столько за пятилетку строят. Интервалы электричек были 5-7 минут, сейчас некоторую электричку 2-3 часа не дождешься. Поэтому я за то, чтобы развивались все виды общественного транспорта и дополнить это хорошим индивидуальным транспортом. Тогда не будет в Москве таких огромных пробок.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Порог будет преодолен, как вы думаете, попадут в думу коммунисты?
Г. ЗЮГАНОВ - Я уверен, будет, но активно приглашаю всех наших сторонников, друзей, всех, кто работал в советском аппарате, партийном государственном активно поддержать нашу команду. Это умная, солидная и серьезная команда.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Если коммунисты не только пройдут в Мосгордуму, но и получат там значительное число мандатов, по нынешним законам именно Мосгордуме предстоит утвердить нового мэра. У коммунистов есть свой человек на этот пост?
Г. ЗЮГАНОВ - Давайте сначала проведем выборы. Потом вместе соберемся в думе и посоветуемся.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – То есть, нет человека, кандидата на пост мэра?
Г. ЗЮГАНОВ – Кстати, в Москве немало сделано хорошего. У нас есть кандидат на любую должность от президента до мэра столицы.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – А чего вы скрываете, не похитят ведь его.
Г. ЗЮГАНОВ - Давайте преодолеем сначала первый рубеж, пройдем в Мосгордуму. У нас, кстати, лозунг – поддержим все хорошее в Москве и сделаем еще лучше.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – А каково отношение коммунистов к Юрию Лужкову?
Г. ЗЮГАНОВ - Я считаю, что он грамотный человек, немало сделал полезного для Москвы. Хотя Москва это сложнейший город, где 13 млн., и управлять таким городом очень нелегко. Но Москва впитала много полезного из европейского опыта, из мирового опыта и немало сделано и полезного в столице.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Теперь обратимся к вопросам, которые пришли на наш интернет-сайт. В частности, вопрос от инженера Выговского из Москвы. "Почему КПРФ не ставит одной из главных задач деприватизацию крупных предприятий, - и дальше, - составьте список предприятий, которые коммунисты национализируют, придя к власти, и опубликуйте, и за вас будет голосовать основная масса наемных работников этих предприятий". И так далее.
Г. ЗЮГАНОВ - Я благодарю за этот вопрос. Хочу сказать, мы не случайно вынесли 7 вопросов на общенациональный референдум. Уже проголосовало 5 млн. человек. Главный вопрос – чтобы недра принадлежали гражданам. Вот сейчас подготовлен закон, мы его сегодня в думе сняли с рассмотрения, по которому все недра можно скупить и иностранной халяве. Тогда остаемся без всего. Мы подготовили закон о сохранении естественных монополий, естественные монополии должно контролировать государство. Государство должно контролировать цены на энергоносители и транспортные тарифы. Нельзя чтобы росли так цены на бензин, солярка 15-17 рублей. Невозможно ни в одном поле работать при таких ценах. Мы за то, чтобы крупные предприятия металлургического, оборонного комплекса тоже принадлежали государству. И основная инфраструктура. Что касается бытовки, торговли, сферы обслуживания, легкой пищевки, там частный капитал и частное предпринимательство может быть более эффективным довольно часто. Вот сочетание разумное государственной коллективной и частной собственности может дать большой эффект. Кстати, китайцы по этому пути пошли, у них примерно 25% - частная, а 75% - корпоративная и государственная собственность. За прошлый квартал темпы роста в Китае 16% составляли. Не могут никак сбить до 8%. Вот берите пример и действуйте. Рядом Белоруссия весь машиностроительный комплекс работает в 2-3 смены, великолепно трудится, а принадлежит преимущественно государству, и там участвуют и частные компании. То есть нам надо найти разумное сочетание. К слову сказать, приглашаем, кто задал этот вопрос активно с нами поучаствовать в ходе референдума. Я смотрю, вы поддерживаете нашу программу.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Теперь вопрос с нашего пейджера. Многие разделяют вашу позицию. Но кажется она в чем-то половинчатая. Вот что пишет Василий Геннадьевич. "Если бы лидер КПРФ в знак протеста против нынешней антинародной политики вышел из думы и хлопнул дверью, тогда население бы к вашим словам прислушалось". То есть увидело бы искренность ваших побуждений и действий.
Г. ЗЮГАНОВ - Это неправильная постановка вопроса. Можно сидеть в кустах и курлыкать. Никто тебя не услышит. Мы используем, у нас 47 человек в думе активно работают по всем вопросам. Мы внесли предложение о том, чтобы детское пособие было не 70 рублей, а минимум полторы тысячи, и матери, родившей ребенка – 30-50 тысяч в зависимости от того, где живет. Если на Севере, Дальнем Востоке – повыше. Мы внесли предложение, чтобы зарплата бюджетника, учителя, врача, научного работника, военного была минимум 10-12 тысяч. Если бы нас там было 226, давно бы это провели. Мы внесли предложение гарантировать каждому бесплатное образование, медицинское обслуживание. Хочешь – иди в платную поликлинику, и мы это проводим каждый день в ГД.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Так это все предложения.
Г. ЗЮГАНОВ - Нет, нет.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Фракции не хватает для реализации.
Г. ЗЮГАНОВ - Не хватает. Но если вы не будете учиться…
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Надо тогда по логике слушателя уйти оттуда.
Г. ЗЮГАНОВ - А если вы не будете учиться в думе, как работать с бюджетом, не будете знать отрасли, не будете иметь информацию, не будете в состоянии войти в коллектив. Депутату дверь открыта практически везде. Я, например, помог сохранить 10 атомных городов. Идите, спросите любого мэра. Сделали все, чтобы "Тополь-М" система отработала.
В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Еще один вопрос о непарламентских формах борьбы. Пенсионер Игорь: "Когда же грянет последний и решительный бой и кто его возглавит? На вас надежды нет".
Г. ЗЮГАНОВ - У Игоря на себя, прежде всего, надежды, по-моему, нет. Игорь, приглашаем вас 6-го, чтобы бой грянул в защиту справедливости советской власти. 6-го придти к Красной площади в 10.45, в 11 будем возлагать вместе. Чем будет больше, тем скорее мы отвоюем социальную справедливость и защитим народную власть. 7-го приглашаем на площадь Маяковского, в 15.30 вместе по Тверской. Если будет 100-200 тысяч, вас услышат везде. Поэтому выходите поактивнее и тогда наступит тот порог, за которым власть не в состоянии будет проводить свои решения.